Jak draci dokáží vytvořit oheň
Správce: Flaiming
Všichni mají nějaké názory... podělte se o ty své ;o)
Mozne teorie:
1) draci nechrli ohen
a) Vymyslela si to lidska fantazie z meteoritu, komet a jinych veci.
b) Chrli/plivaji kyselinu. Ve stredoveku se kyseline rikalo tekuty ohen. Kyselina by mohla byt i horlava, resp. reakci kyseliny s jinymi latkami muze vznikat ohen (exotermicka reakce).

2) draci chrli ohen
a) chrli kapalinu - lip se chrli, lip se skladuje, ale je otazka co to vlastne je a jak ji zapalovat.
b) chrli plyn - horsi a nebezpecnejsi pro draka na chrleni, hur se skladuje. Muze to byt treba vodik, metan, vznikly v travicim traktu.
c) Je to magie! pak ovsem neni moc o cem diskutovat.

zajimave dokumenty: http://www.planetopia.cz/brouk-prskavec.html
Statistiky
Zprávy:
|<< <
1 -2 -3 -4 -5 -6 -7 -8 -9 -10 -11 -12 - ...
> >>|
smike, drak
smike26.2.2008 (20:50)  č.679 ~Archivní příspěvek~
Radian: Trochu to probereme
1) pokud je prach dostečně jemný a suchý přesýpá se jako tekutina
2)Proč by se prach nedal promíchávat!!??
3)Právě promícháváním dochází k homogenizaci a odhrudkování
4)Nikdy jsem netvrdil, že se jedná o jemný písek, ale o uhelný, moučný prach
5)jedná se o otázku?
Pokud myslíš v tomto případě močový měchýř pak by mě zajímalo kolik si představuješ, že by takový dračí měchýř ukrýval litrů bojové látky?

Radian, drak
Radian26.2.2008 (18:37)  č.678
Ryszard:Kludne by mohol.

A ty si nerob nič zo mňa ja chémiu študujem .
Equel, drak
Equel26.2.2008 (18:17)  č.677
Radian: Promin ja z chemie nikdy nebyl dobrý.
spíše naopak.

Zpráva byla aktualizována 26.2.2008 (18:17)
Equel, drak
Equel26.2.2008 (18:16)  č.676
Drak by mohl plivat ohen jako had jed. Had ma ve spodní čelisti dva kanálky kterými jed plive. Takže kdybychom si představili žeby drak mněl taky takové dva kanálky ale z každého z nich by tekla jiná chemická látka tak by to celkém možne bylo. No ne?
Radian, drak
Radian26.2.2008 (18:11)  č.675
Ryszard: Tak no pokiaľ ja viem napalm je z : Bieloho fosforu, nafty a palmového oleja.

Fosfor dodáva horľavosť
palmový olej priľnavosť
Nafta No neviem zrejme médium a tuež je horľavá

Napalm je horľavý jak das už od začiatku .

Ale aby som vrátil k téme. Ja so tiež zástancom dvoch látok po zmiešaní horľavých a zápalných.
Equel, drak
Equel26.2.2008 (18:06)  č.674
Taky bych se přikolonil spíše k té kapalině, tedy dvou různým chemickým látkám které po smíchání vzplanou. Ted´ to nevim přesně ale nefunguje tkahle napalm?
Radian, drak
Radian26.2.2008 (18:05)  č.673
Smike: Aký rozdiel z prachom?
Nevýhody prachu
1.Nevie meniť tvar skladovacie problémy.
2.Prach sa nedá premiešavať.
3.Prach má tentenciu tvoriť stvrdnuté štruktúry.
4.Videl som čo robí jemnučký piesok, zo špeciílnou dýzou z tvrdenej ocele. Niečo také v organickom prevedení je síce možné ale nepraktické.
5. Vypudzovanie prachu vo forme mraku(dymu zmes plynu a tuhej látky)
spája všetky predošlé veci.

Ja si celkom dobre viem predstaviť taký orgán. Nieje v tom žiaden problém . Koniec koncov aj ludia majú v sebe chemickú cisternu a nejak ich to nezaťažuje.

Zpráva byla aktualizována 26.2.2008 (18:06)
smike, drak
smike26.2.2008 (17:56)  č.672
Radian:Pro vytvoření stejného efektu je skladování prachu asi lehčí, nedokážu si dost dobře představit jak by drak létal s cisternou místo břicha.
Radian, drak
Radian26.2.2008 (17:39)  č.671 ~Archivní příspěvek~
Smike: Kvapalina je efektívnejšia. Priľnaje na cieľ. Môžu to byť dve nehorľavé kvapaliny horľavé po zmiešaní.

Myslím, že prach by bol neprakticky, kvôli skladovaniu a kvôli dostupnosti .
Predsalen ak organizmus vie kumulovať látku samo tak je to výhoda. A kvaplina je sa podľa mňa ľahšie skladuje.
Plus kvapalinu môže svalstvo premiešávať a udržiavť ju v dobrom stave.

Na mrcho prachu . Výborný by bol hliník s kombinácii a oxydom železa. Problém je zapálenie ale výsledný efekt 2500 stupňou a roztavené železo by za to stáli.

Z hliníkom je ale fyzilogicky problém. Vyvoláva choroby. A dlhodobé skladovanie no neviem.

Smike: Skúšal . Treba trošku viacej teploty ale potom to horí až príliš dobre.
Rozhodne olejová zmes alebo prírodné horľavé živice na báze terpénov. Aký problém kedto vedia vyrábať rastliny prečo nie drak. Je to iba o vývoji.

Dekker:Biely fosfor . Samozápalný na vzduchu

Zpráva byla aktualizována 26.2.2008 (17:40)
Dekker, drak
Dekker26.2.2008 (17:32)  č.670 ~Archivní příspěvek~
Smike: no jo s tou koncentrací mě to nenapadlo, pak by to šlo, ale pořád tam zůste problém se zacílením.
Dehet má sice celkem vysokou teplotu vznícení, ale při správné koncentraci a pokud je použita správná vznětová složka taky by to šlo, se podívej na plastické výbušniny samy od sebe nebouchnou, některé ani při přiložení ohně do určité teploty, proto se používají rozbušky, které ze základní teplotně slabé jiskry vytvoří dostatečnou teplotu pro vznícení vlastní výbušniny, fosfor je taky podobný příklad, červený (možná ten bíli už si nemůžu vzpomenout) se musí uchovávat pod vodou jinak se vznítí už při teplotě lidského těla a možná i nižší a při hoření vytvoří dost tepla na zapálení jiné látky

Zpráva byla aktualizována 26.2.2008 (17:33)
smike, drak
smike26.2.2008 (17:25)  č.669 ~Archivní příspěvek~
Dekker: To je právě to , že nemůžou v tlamě chytit. Protože prach je výbušný jen , je-li v určité koncentraci rozptýlen ve vzduchu. Dehet je lepkavá látka, ale zkoušel jsi ho někdy zapálit?
Dekker, drak
Dekker26.2.2008 (17:19)  č.668 ~Archivní příspěvek~
To je sice dobrý nápad ale taky docela nebezpečný poňěvadž nějaký ty zbytky prachu zůstanou i v tlamě a pak by mu mohla klidně blafnout i tlama a taky by to bylo nepraktické z důvodu přesnosti a selektivity, tímto by jsi zapálil celé okolý a ne jen to co chceš a občas je potřeba se trefit přesně, k tomu se spíš opravdu bude lépe hodit ten olej nebo dehet to je taky docela lepkavá látka a možná i trochu lepší než olej
smike, drak
smike26.2.2008 (17:12)  č.667 ~Archivní příspěvek~
Proč by draci měli chrlit jen kapaliny nebo plyny, jsou i jiné možnosti už jste viděli výbuch prachu? (uhelného, moučného, nebo i obyčejného prachu)
Drak by prudce vyfoukl oblak např. uhelného mouru a do oblaku by plivnul MALÉ množství hoříci kapaliny. (vznitila by se sama na vzduchu). Nemusel by skladovat velká množství nebezpečných hořlavin, stačilo by málo na zážeh prachu. A uhlí si může nachroupat bez nebezpečí výbuchu.
Radian, drak
Radian18.2.2008 (19:24)  č.666
Dekker:No ja nevidím problém prečo by nemohla fungovať viskozna kvapalina vo forme aerosolu. S Aerosolom samozrejme jednoznačne súhlasím .

Tak ako príklad by som mohol uviesť . Olej . Ked ho rozprášiš má lepkavý a horľavý Aerosol.
Dekker, drak
Dekker18.2.2008 (19:05)  č.665 ~Archivní příspěvek~
No pak ale je otázka jak ji bude chrlit, pokud to bude nějaká moc viskozní látka tak se mu to může uchytit i v tlamě a pak to bude asi moc nepříjemné, lepší je opravdu něco ve formě aerosolu a tam tu viskozitu moc nevytvořiš, nejlešpí způsob je asi ten, že někde v těle bude ve žlázách skladovat kapalinu která při určité teplotě a za přítomnosti kyslíku samočině chytne, tu by při tom chrlení vystřikoval některými otvory u předních zubů a proud vzduchu, který de z plic by měl dostatečnou teplotu a i rychlost aby vznikl plamen.

*odfrknesi a přemejšly zda je to dost srozumitelné*

snad to tu někde nebylo, mám poněkud děravouhlavu takže se mi z ní něco občas stratí, pokud to tu už je tak se omlouvám
Radian, drak
Radian18.2.2008 (18:53)  č.664
No čo myslíte, aká kvapalina by bola vhodná pre dračí plameňomet?

Myslím, že by sa dalo riešiť viacerými spôsobmi.
1.Čistá horľavina
2.Dve nehorľavé alebo čiastočne horľavé kvapaliny, ktoré by sa miešali až pri vývodoch a podstate až v aerosolovom mraku.

Čo sa týka horľaviny uprednostnil by som niečo olejovité, čo má schopnosť priľnúť sa. Určite by to bolo efektívnejšie ako nejaká prchavá alebo menej viskóznejšia kvapalina.

Čo by poviete?

Zpráva byla aktualizována 18.2.2008 (18:54)
smike, drak
smike23.1.2008 (13:19)  č.663
Uplně nejpřesnější popis toho jak drak vytváří oheň je asi tento: soustředí se (ale ne moc ten oheň je pro něj přirozený, tak jako létání), pak otevře tlamu a vychrlí asi desetimetrový plamen, (je-li nasr.. tedy naštvaný tak i větší) a to je tak všechno. Málokdo z těch kteří se mu snažili nahlédnout do tlamy a zjistit jak to dělá byli schopni rozeznat okamžik zážehu. A pak už bylo většínou na zkoumání pozdě.
Karan, dračice
Karan20.1.2008 (16:25)  č.662
Dobre presvedcili ste ma-ale ked tak, tak by som dala prednost areosolu ako kvapaline
Maxim, drak
Maxim19.1.2008 (13:56)  č.661
Flaiming : To byl jen příklad skladování plynu abys ho unesl rozumné množství. Jinými slovy - neefektivní .
Flaiming, drak
Flaiming19.1.2008 (9:49)  č.660
Maxim: ocelova nadoba uvnitr draka je hodne nepravdepodobna, navic aby to ochlazeni melo nejaky efekt, musel by to byt opravdu hodne velky tlak, takze zase velmi nepravdepodobne.

Smike: Souhlas, plyn se spatne smeruje, spatne skladuje a je ho treba velke mnozstvi. Kapalina je mnohem vyhodnejsi. Ale to uz omilam co je napsane v topicu...

Zpráva byla aktualizována 19.1.2008 (9:50)
smike, drak
smike18.1.2008 (1:38)  č.659
Plyn jako základ dračího autogenu moc nepreferuju, pracuju totiž ve sklárně a tam s plynem jako topným mediem pracujeme. Aby plamen dosáhl alespoň do vzdálenosti 3 až 4 metrů musel by plamenometný systém draka mít trysku nejméně 5cm v průměru, dostatečný tlak plynu a hlavně dost metrů krychlových plynu. Byl by asi podobný plynojemu a dost nebezpečný i sám sobě.
Něco jiného by bylo použítí aerosolů, nebo kapalin které by mohl plivat.
Maxim, drak
Maxim16.1.2008 (21:45)  č.658
Karan : Možná to bude tím , že stlačený plyn se skladuje v ocelových nádobách a při uvolnění se prudce ochlazuje . To by asi nebylo nic příjemného, ten teplotní rozdíl .
Karan, dračice
Karan16.1.2008 (18:44)  č.657
pohybujme sa v cisto teoretickej rovine:
pokial by sa uvazovalo o malych kanalikoch ustiacich o nozdier, s akymisi "zaklopkami" ktore by bolo mozne ovladat volov, ktore by obsahovali nejaku zapalnu latku zapalovanu vzduchom, odapadali by problemy popalenia tlamy, pretoze dracie nozdy ustia ovotrene,a ak by boli tieto kanaliky hned pri usti, a prudky vydych by viniesol ciastocky dalej...
Takyto plamen je vsak skutocne dost nerealny, pretoze neusmerneny ohen sa da pouzit max. na zastrasenie...


Hej, a preco je v topicu uvedene ze plyn sa horsie skladuje? Je predsa stlacitelny, cize kladni mensie naroky na priestor...
Arrow, drak
Arrow15.1.2008 (17:59)  č.656 ~Archivní příspěvek~
Z technického hlediska, pokud uvažujeme o draku jako o reálném zvířeti, je výhodnější vypouštět oheň z tlamy. Už jen kvůli dýchání.
Draci chrlící oheň z nozder jsou často zobrazováni v pohádkách a náboženských spisech, kde se předpokládá, že jim uvnitř těla hoří (pekelný) oheň a oni ho vydechují.
Karan, dračice
Karan13.1.2008 (17:06)  č.655
ale je tu este jeden detail- chrlia draci ohen z tlamy, aleboz nordier? na osobne som za tlamu, ked tak, ale pokial si trochu vsimate, nozrdy sa objavuju casto...
Felin, dračice
Felin15.12.2007 (9:56)  č.654
Rineldex: jo ale nezapomínej že to nemusí být pravda
ale určitě se na ni podívám-dík za tip
Rineldex, drak
Rineldex14.12.2007 (19:53)  č.653
plamen ze zadní části tlamy, viz. knížka "Jak vycvičit draka". Tam je popsané, čím draci chrlí svůj oheň, dokonce ají biologický popis Druhů draků ...

Zpráva byla aktualizována 14.12.2007 (19:53)
Felin, dračice
Felin14.12.2007 (15:06)  č.652
Karthamo: tak to bylo dost odvážné..na to bych asi neměla..v každém případě obdivuju to co si sem napsal a zkusil na vlastní šupiny
Karthamo, drak
Karthamo14.12.2007 (9:41)  č.651 ~Archivní příspěvek~
"Dám za to ruku do ohně"... Kolikrát jste tohle slyšeli nebo sami řekli? Trochu jsem o tom popřemýšlel a jelikož mám doma kr, ve kterém je oheň každý večer, tak jsem něco zkusil. Napíšu to podrobnějc, jelikož už dřívejsem byl dotazován na detaily podobných zkoušek. Řekl jsem si, že když dokážu bez problémů (a fyzické újmy) chodit po rozžhaveném uhlí, tak to zkusím aplikovat na jiné končetiny - ruce. Vyhlédl jsem si hořící polínko v krbu a to se chystal vytáhnout. Oprostil jsem se od rušivých myšlenek (prázdná mysl). Do celé ruky jsem imaginárně nahustil živel vody, takže jsem zžeetelně cítil, jak je studená a chladná, až mi z toho byla zima. Jelikož vím, že se živly ohně a vody vzájemně nulují, bylo potřeba ohlídat živel vzduchu, který je jakýmsi zprostředkovatelem mezi těmi dvěma. Potom jsem v klidu sáhl pro pollínko a položil ho do připraveného plechu na pečení. Nejenže jsem se nepopálil, ale stala se ajímavá věc, a to ta, že v místech, kde jsem držel polínko, oheň zmizel. Zřejmě jsem to trochu neodhadl s koncentrací živlu vody.
Toto mě přivedlo na myšlenku, že draci mohli chrlit oheň i ze zadní části tlamy, protože mohli mít část tlamy (nebo i celou) ohnivzdornou.

Kdo by rád zkoušel podobné věci, doporučuju začít se svíčkou. Nataženou dlaní se zezhora přibližujte k plamenu svíčky. Předtím samozřejmě dokonalé uvolnění a maximální koncentrace na to, že plamen neublíží. Kdo to zvládne, může si ještě představit, že má ruku odolnou proti ohni, ideální je představa, že vsunete ruku do kýble s ledovou vodou, ve kterém ještě plavou kusy ledu. Představa musí být fakt živá. Potom můžete přistoupit k samotné svíčce.

Felin, dračice
Felin9.12.2007 (16:05)  č.650
jj v poho..byla rozebraná ale beze mne
a protože mi to Radian připoměl s těmi plyny a kapalinami,tak sem to sem napsala
|<< <
1 -2 -3 -4 -5 -6 -7 -8 -9 -10 -11 -12 - ...
> >>|

Souhlas s poskytnutím osobních údajů
design © Olven