Drakovědná fóra

Dave Jame:
Aha; model Království ohně. Už se chytám. Zkoušela jsi spočítat, kolik litrů toho potřebuješ?

Agronatus
Promiň ale sem spíš fantasy písař a teoreti o starověká fakta se zajímám jen okrajově...

co se týče teorie kyselim.. kyseliny se většinou vyskytuje v kapalném stavu.... jinak zastávám teorie klasických a výpravných fantasy. popisy draků z dávnověku se mi vůbec nazmlouvají.

Přesná má teoretická definice je v mé torii (najdeš ji v textech) jde o dvě kapaliny uchvávany v postranýích vaci v útrobách pusi (přibližně ve škraních. keteré vystřikují pbě tekutiny smrštěním svalů. tekutiny se při vzájemném setkání raegují (svaly jsou namířeny tak aby se tekutiny setkaly mimo tlamu) vniklí žár je pak vzduchem vypištěnýmm přrozenou cestou z plic rosptýlen do kuželu před draka.
dík za pozornost

Mimochodem, na drakovědném fóru Draci vidění a popsaní je zpráva č. 152, kde je zrovna slavný ohnivý drak starší našeho letopočtu; záznam jsem ocitoval doslova.

Dave Jane:
no, mně zajímají jedině draci jakožto reálná možnost. Jiné, než staré popisy draka mne moc nezajímají, protože současní spisovatelé se ani netají s tím, že draka nikdy neviděli.
Vymyslet si mohu úplně cokoli.
A otázka relnosti dračího ohně je docela vážná, protože středověké záznamy o dračím ohni existují; dokonce i starověké; ježto jsem včera dělal přehled, tak mohu dodat dost přesně; tady jen v kostce, že jsou v Číně, Indii, Persii, Mezopotámii, Palestině; po roce 1000 pak ve Skandinávii, Británii, Německu.
Teorie dvou kyselin mi není jasná (nemají to být dvě kapaliny?)

Metan má výhřevnost značnou, a je to biogenní plyn, který skutečně vznikat může. Zádrhele jsou jinde; není mi jasné, kde by ho vzal drak dostatečné množství a kde by ho skladoval, a měl by netušené potíže, aby se neugriloval sám.
Konečně, proud plynu není tak jednoduché směrovat a nemá moc velký dosah (plamenomety bývají právě proto na kapaliny).
Ohořelé lebky nikdo nikdy nenašel.

Záznamy o dračím jedu jsou stejně časté, ne-li častější, než ten oheň; a shodou okolností u těch vůbec nejlepších případů.

Myslim že debata se vyvynula v ně co upně jiného než měla být. Nikdo z nás nesmí zapomenout že středověký drak se skoro nepodobá těm drakům které víáme na obrázcích a v hrách. Například Dračí oko by byla úplná blbost kdyby ste se řídily středověkými popisi. však z pohledu klasické fantasy, kerá hisorická fakta poněkud upravuje a přizpůsobuje je drak tím co známe dnes. Dla jiných zdrojů a náhledů (pohádky,moderní druh fantasy a jiné) je mnoho náhledů na draky.

Ale jelikož sem zarputilí zastánce teorie dvou kyselyn (kterou se mnohem jednodušej dá vysvětlit i odlišnost dračích dechů) musím znovu vznést otázku Má Metan dostatečnou výhřevnost proto aby plnil funkci dračího ohně

Odpověď k filmu je v drakovědě.

Mimochodem, máte někdo doma Ovidiovy proměny?
Najděte si Kadmův zápas s drakem, a možná se budete dost divit.

Jo, platina; už si to pletu - křesání zuby kdysi vynalezl Darkelf;
platina je taky poněkud nákladné řešení... když připočtete protivný detail, že platina se málo vyskytuje v ryzí podobě, takže je to trochu vejce a slepice; drak potřebuje platinu do tlamy, aby mohl tavit platinovou rudu... krom toho, že se platina vůbec moc nevyskytuje....

v tom filmu se vůbec vydali obvykle po té nejkomplikovanější možné cestě.

Kdo má ten nový překlad Beowulfa, má vyhráno; je to nejlepší kniha stran dračího ohně (a lecčeho dalšího).

Argonantus: Naprostý souhlas...kyselina vychází jako nejlogičtější. Jinak poznámka k tomu DVD Svět draků...jestli jsem to dobře pochopil (v české verzi to tak je) nejde tam o křesání zuby, ale o směšování s dalším chemickým prvkem (teď nemůžu vzpomenout kterým) získaným ze skály. Tím ale drak nekřesá..jen ho přidává k metanu..

Když už to tu někdo začal...

pokud to někdo myslí s tímhle problémem opravdu vážně, pak připomínám, že se tohle už řešilo mnohokrát, nejen tady, například v té pevnosti (kde byly zmínky i o elektrických dracích a taky ledových), nebo si s tím lámal hlavu klasik Montse Sant (a jeho snažení je patrno na colba netu, nebo snadněji tady na Pokročilém dračím popise.)
Z toho všeho vychází te článek, co tu visí k obecnému užití.
Většinou se tu dospěje buď k tomu metanu žaludku (uveřejněno na DVD Svět draků s podrobným popisem, i s tím křesáním zuby) nebo ke směsi dvou kapalin (film Království ohně, například).

Oboje má očividné mouchy, a pokud chcete dospět někam dál, je možná docela dobré si začít všímat, co nám ve středověku o dracích opravdu napsali a nakreslili. Je to náramně zajímavé; plno draků totiž oheň vůbec nechrlí (dokonce bych řekl, že většina), u mnoha je to nejasné, a u některých se skutečně zdá, že by to spíš mohla být ta kyselina (zkuste vysvětlit, jak funguje kyselina bez použití toho slova, když ještě nebylo vynalezeno...)

Saxo Grammaticus, asi roku 1200, v rámci vyprávění o draku krále Froda (cituju volně a nepřesně) - "co poplivá, to spálí."

Mně tohle přišlo zdaleka nejlepší vysvětlení; zejména, když si vzpomenete na Jurský park a scény s Dilophosaurem.

Existuje jediná výjimka v pramenech, kde toto vysvětlení nestačí - ale i to vysvětlit lze úplně jinak.

a co když existuje néjaká plynná, popřípadě kapalná látka, která má nízkou teplotu vznicení a tlakem je vytlačována z nějakých kanalků, jak už tady bylo řečeno a může to vzplanout až při styku se vzduchem. Teď je otázka, jestli opravdu nějaký prvek nebo sloučenina existuje a jaká je taplota dračího těla.

Terenasi to není urážka ale bohužel fakt

Mno...přece se nebudeme hned urážet, že nám z huby smrdí metan nebo fosfor...nebo, že by to byli chcíplí drakobijci

mno dave jame jako jsi psal v příspěvku 239 ses urazil kvuli metanu a tohle mi teda příjde že je to mnohokrát horší urážka než metan

Falime: Já jen že mi to někdo vyvrací názor a pak k němu sám dojde

Jinak co se týče výbuchu v tlamě. o dracích se říká že jim smrdí z huby. což sem vysvětlil lehkýki výtoky z onech měchů a pokud sou doře nasměrovány by se v hubě v podstetě nic nedělo.. látky by se setkali až mimo prostor čenichu

yo yo dutinka :))

to možná jo, ale je tu riziko, že ty dvě reakční látky vybouchnu přímo v tlamě a drakovy to způsobí celkem velké popáleniny.

A proč to v tom případě nezjednodušit a nedat rouvnou dvě reakšní látky do dvou různých vaků umíetěných někde v čelisti??? Tak sem ta psal už několikrát že sem zastánce této metody!?!
Jak vidim ste se kl ní skoro dopracovalii bez mé nápomoci

nebo může být dutina v orgánu XD

Nebo to taky může být orgán........ v dutině:)

Já už jsem oheň nechrlil hóóódně dlouho. Sachmet: Dutinu, nebo možná orgán. Třeba jako v krku ohryzek, ale to je nepravděpodobné.....

mno equitrax: ja si mislim že předemnou neini nic v bezpečí

Terenas: No...ty váčky by samozřejmě byly nejspíš skryté někde na bezpečném místě...ne přímo v tlamě (možná nějaká dutina v čelisti).
Do tlamy by vedly jen kanálky

mno sachmet nesouhlasim protože kdybich to měl v tlamě tak bych si to stoprocentně prokous jelikož tu furt jsem tak asi v tlamě neisou

k tomu jen že azbest hořííí....

moc se mu sice necce ale neodola