Jak draci dokáží vytvořit oheň
Správce: Flaiming
Všichni mají nějaké názory... podělte se o ty své ;o)
Mozne teorie:
1) draci nechrli ohen
a) Vymyslela si to lidska fantazie z meteoritu, komet a jinych veci.
b) Chrli/plivaji kyselinu. Ve stredoveku se kyseline rikalo tekuty ohen. Kyselina by mohla byt i horlava, resp. reakci kyseliny s jinymi latkami muze vznikat ohen (exotermicka reakce).

2) draci chrli ohen
a) chrli kapalinu - lip se chrli, lip se skladuje, ale je otazka co to vlastne je a jak ji zapalovat.
b) chrli plyn - horsi a nebezpecnejsi pro draka na chrleni, hur se skladuje. Muze to byt treba vodik, metan, vznikly v travicim traktu.
c) Je to magie! pak ovsem neni moc o cem diskutovat.

zajimave dokumenty: http://www.planetopia.cz/brouk-prskavec.html
Statistiky
Zprávy:
|<< <
... -13 -14 -15 -16 -17 -18 -19 -20 -21 -22 -23 -24 - ...
> >>|

Ithilgor31.7.2006 (2:13)  č.366
S tím napalmem to vypadá asi nejpravděpodobněji (stále však věřím v něco lepšího a věrohodnějšího - biologické plyny ze žaludku atp.). Problém je v tom, jak to drak plive či "používá" a kde se to v něm bere.

Omlouvám se za stále omílání jednoho a toho samého.

Dracold30.7.2006 (19:19)  č.365 ~Archivní příspěvek~
No, s tím ohněm, co se nedá uhasit vodou.
Tak třeba draslík, ten hoří také jen ve vodě. Jsou látky, které dokonce moří bez vody i ve vodě. To je nějaký druh napalmu. Pěkně nebezpečná věcička. Mít to na sobě znamená mrtvý, protože to nesundáš, je to něco jako mast.
Taiku, drak
Taiku10.7.2006 (13:39)  č.364
Pendragon: To by podle mě nebylo zas až tak výrazné, resp. ve vzduchu ne. Na nějaké látce už možná ano.

Zpráva byla aktualizována 10.7.2006 (13:39)
Jinotaj, drak
Jinotaj10.7.2006 (12:58)  č.363
Nemohlo se jednat tedy o halucinogen, aerosol či plyn obarvený fosforeskující látkou mající barvu plamene?

Equitrax10.7.2006 (12:45)  č.362
No když jsme u toho..už jsme tu probírali i možnost zapálení jako vedlejšího efektu bouřlivé reakce (se značným vývojem tepla) silné kyseliny se snadno zápalnou látkou (dřevo)
Taiku, drak
Taiku10.7.2006 (11:35)  č.361
SKooDA: Svým způsobem máš pravdu. Je možné, že byla nějaká bouřlivá chemická reakce o velmi vysoké teplotě a s elektrickými výboji. Ty by pak způsobovaly elektrolýzu vody a vzniklý vodík a kyslík by ještě podporoval hoření.

SKooDA10.7.2006 (10:14)  č.360 ~Archivní příspěvek~
Jake by vám k tomu možná řekl víc. Hořlaviny a oheň (to je jeho).

Jinak existují případy, kdy bylo něco o vysoké teplotě chlazeno vodou, a začalo to hořet. Voda je totiž ve své podstatě sloučenina látky potřebné k horění (kyslík), a vysoké hořlaviny, nebo spíš třaskaviny (vodík). Takže stačí aby se za pomocí elektrolízy nebo jiného postupu oddělily a máte tu parádní výbušninu.

Zpráva byla aktualizována 10.7.2006 (10:16)
Flaiming, drak
Flaiming10.7.2006 (9:25)  č.359
Smike: Takové lodě by musely pro ostatní národy vypadat opravdu jako draci chrlící oheň :) Ale i ti řekové to asi taky odněkud měli...
Netuším co to mohlo být za látku, že se nedala uhasit vodou...možná nějaký chemik?
smike, drak
smike9.7.2006 (23:25)  č.358 ~Archivní příspěvek~
Narazil jsem teď na jednu zajímavou věc, budu citovat z
knihy Záhady staletí :řecký oheň se nedal uhasit vodou
ta mu jen dodávala na intenzitě. Později se u byzantinců
vyskytly mnohem dokonalejší způsoby využití řeckého
ohně. Pomocí dmychadel a pump jej vystřikovali z trub.
Výtrysk zápalné kapaliny byl provázen hlasitým burácením,
jak to dokládají svědectví současníků...a dále:Na mnoha
řeckých lodích byly na přídi umísťovány postavy draků
z jejichž tlam vyčnívaly roury chrlící smrtonosný oheň.

SKooDA9.7.2006 (23:24)  č.357
Nemyslím že by cíl musel být přímo potříštěn, ale pravda je, zě by se do ovzduší kolem oběti či ůtočníka musela vypustit určitá koncentrace té látky (když byla koncentrace větší tak viděl ritíř i sedm hlav ) Drak by musel být samozřejmě imuní.

Jinak většina (evolučně mladších) zvířat na této planetě při strachu, nebo při vysoké námaze vylučuje nějakou látku. Tak nějak by to mohlo být i u draka.
Taiku, drak
Taiku9.7.2006 (23:14)  č.356
SKooDA: O možnostech dračího ohně se již dlouho diskutovalo - viz Archivované příspěvky.

Nicméně s tou halucinogenní látkou jsi mě přivedl na několik myšlenek. Vzpomněl jsem si na Hvězdnou Bránu, kde v jednom díle potkali mimozemšťana, který celý tým oblnul právě takovou látkou - nicméně se jich musel dotknout. Takže jedině, že by tu látku draci nějak 'chrlili', čímž by své cíle doslova potřísnili.

SKooDA9.7.2006 (23:10)  č.355
Hypnóza je opravdu pěkný způsob, ale já jsem toho mínění. že oheň u draků je reálný. Nevím jak by drak oheň zapálil, ale myslím, že by nebyl problém zařídit, aby si nespálil pusu zevnitř.

Například když hoří zapalovač, taky se neroztaví, a to prostě proto, že plyn triská moc rychle, než aby oheň mohl prohořet zpět.

Další možnost je, že draci nemuseli chrlit oheň ústy. Například kdyby měli žlázy, které by přiváděli nějakou hořlavinu po stranách obličeje.

A pokud by jste chtěli zůstat u hypnózy, tak by draci mohli třeba povrchem kůže vylučovat ve stavu ohrožení nějakou ostře halucinogení látku, která způsobila, že si ritíři, kteří se vrátili zpět, pamatovali jak viděli, že má drak tři hlavy a chrlí oheň.
Winch, drak
Winch9.7.2006 (15:28)  č.354 ~Archivní příspěvek~
Pendragon Ono je u toho proudu ohně důležité jak dlouho a jakou teplotou působí. Na mě kamarádi plivli oheň (zášleh asi 1sec) z lampového oleje (nevím jakou má teplotu. Zakryl jsem se pláštěm (dyftýn) a ten se ani nespálil. Oheň jako terminální zbraň mi přijde nepravděpodobná, spíš jak říkáš pomocná, případně pozornost odvádějící.
Jinotaj, drak
Jinotaj9.7.2006 (13:12)  č.353 ~Archivní příspěvek~
Zaujalo mě u totiž u dračího dechu jak dapodá na štít rytíře (jestli se jedná o hypnózu nebo o jiný prostředek zmatení mysli), kdyby totiž tento oheň pálil, byl by plech rytíře velmi nevhodným pokryven těla včetně štítu. Nechci to příliš rozebírat, proto nepopisuji detaili. Spíše chci říci to, jestli se nejedná o manévr, kdy drak chce svého nepřítele dostat do postavení nejsložitějšího k obraně. Štít v tomto případě musí zakrýt oči a drak potom plác!
Jinotaj, drak
Jinotaj9.7.2006 (12:43)  č.352
O ten zbytek chaosu se už postará davová panika

Zpráva byla aktualizována 9.7.2006 (12:44)

Equitrax9.7.2006 (12:27)  č.351
Jake: Případně jim stačilo rozmlátit (např ocasem) nějakou chatrč ve které už oheň v ohništi nebo v podobě pochodně hořel. Potom by se mohlo jednat i o nechtěný efekt
Taiku, drak
Taiku9.7.2006 (12:00)  č.350
smike: Hypnóza je jistě velice zajímavá myšlenka a i docela reálná. Nicméně nemusela fungovat na všechny tvory...

Co se týče vypalování vesnicí, je možné, že draci (se svou láskou k ohni) ty vesnice zapálili manuálně. Někde našli hořící pochodeň...

Equitrax9.7.2006 (11:52)  č.349
Zajímavé myšlenky
Jara, dračice
Jara9.7.2006 (0:07)  č.348
Smike takto by se to asi mohlo podařit.
smike, drak
smike8.7.2006 (11:17)  č.346
Třeba si to ti zhypnotyzovaní lidé zapálili sami?
Jara, dračice
Jara8.7.2006 (11:05)  č.345
Smike: něco na tom je, a dračí hypnóza je o dost silnější nežli lidská, dokázala bych si představit i hromadnou hypnózu (u davu). Bohužel si nedovedu představit zhypnotizované budovy, docházelo přece k vypálení celých vesnic i měst.
smike, drak
smike8.7.2006 (10:10)  č.344 ~Archivní příspěvek~
Nemusí jít pouze o sílu pohledu, ale o dracích je známo, že měli velice silný a podmanivý hlas. A k nastartování hypnózy může dojít i vhodně modulovaným zvukem.
Trin, dračice
Trin8.7.2006 (9:49)  č.343 ~Archivní příspěvek~
To je celkem zajímavé vysvětlení, i když musím přiznat že mi přijde trochu přitažené za vlasy, ale zároveň mám pocit že na tom něco bude, v hodně knihách se mluví o kouzelné, ba smrtící moci dračího pohledu...
Jen by mě zajímalo co by k tomu tedy drak potřeboval? Snad by si mohl pomáhat nějakou narkotizační látkou?
smike, drak
smike8.7.2006 (9:35)  č.342 ~Archivní příspěvek~
Pokud byla evoluce dostatečně dlouhá tak si myslím,že chrlení ohně opravdu mohlo vzniknout. Napadla mne však jedna z dalších možností. Při hypnóze může dojít u hypnotizovaného objektu k spáleninám aniž by se hypnotyzovaný skutečně něčeho teplého dotkl. Proč by drak nemohl hypnouzou u útočníka navodit situaci, že je v plamenech. K tomu by nepotřeboval ani zvláštní orgány ani extrémní energie a účinek by byl dostatečný k tomu aby útočníka nebo kořist alespoň spomalil.
Trin, dračice
Trin8.7.2006 (1:47)  č.341
Hih, nj zase abysme nezacházeli do extrému:)) Je fakt že příroda je schopna vytvořit neuvěřitelné věci. Ale mě by spíš zajímalo, jaké podmínky by přiměly evoluci aby dala vzniknout něčemu tak složitému jako je chrlení ohně(tedy za předpokladu že drak schopný chrlit oheň je reálný)?

Equitrax7.7.2006 (23:03)  č.340
Smike: S tím pochopitelně nelze jinak než souhlasit ...v případě, že zůstáváme jen na půdě tohoto fora. Jiné fórum ale řeší draky jako takové a tam se dozvíš, že zkoumáme možnost jejich přirozeného původu (s možným výskytem na zemi). V okamžiku kdy definuješ draka jako normálního tvora z masa a kostí musíš dát veškerou magii a extrémní technologie stranou... Jinak souhlas...drak určitě je vyjímečný tvor, ale v rámci možností.
smike, drak
smike7.7.2006 (21:21)  č.339
Jsou mezi námi lidé, kterým i existence draků připadá
nepravděpodobná. Tím příkladem jsem jen chtěl říct, že drak
je tak vyjímečné stvoření, že i jeho vytváření ohně může být
velmi, velmi vyjímečné.
Flaiming, drak
Flaiming7.7.2006 (20:46)  č.338
uff, zvlastni teorie...nicmene mi pripadne velmi nepravdepodobna, protoze
1) muze vznikat opravdu hodne voltu, ale zase bude maly proud
2) na vytvoreni plazmy je treba opravdu HODNE energie
3) ultrazvuk by imho nemel nijak ovlivnit plazmu, protoze castice plazmy uz kmitaji uz velmi rychle. I kdyz tu uz jsem na tenkem lede.
smike, drak
smike7.7.2006 (20:05)  č.337
Flaiming: Naopak já tvrdím, že nemusí jít o oheň vznikající
chemickými sloučeninami.
Uvedu takový příklad, v dračím ocase se nacházejí zvláštní
orgány ve kterých vzniká elektrický proud o napětí i několika
tisíc voltů.Podobně jako u elektrického úhoře. Proud z těchto
článků se ukládá do kostěných kondezátorů,které jsou
podél páteře mezi žebry. Při podráždění je tento proud veden
kostěnou trubicí do organického urychlovače odkud je v
podobě plazmy vyvržen tlamou ven. Navíc je tento oblak
plazmy řízen utrazvukovým výkřikem draka.
Flaiming, drak
Flaiming7.7.2006 (19:39)  č.335
Smike: to už tu bylo - například kyselina jako tekutý oheň
|<< <
... -13 -14 -15 -16 -17 -18 -19 -20 -21 -22 -23 -24 - ...
> >>|

Souhlas s poskytnutím osobních údajů
design © Olven