Jak draci dokáží vytvořit oheň
Správce: Flaiming
Všichni mají nějaké názory... podělte se o ty své ;o)
Mozne teorie:
1) draci nechrli ohen
a) Vymyslela si to lidska fantazie z meteoritu, komet a jinych veci.
b) Chrli/plivaji kyselinu. Ve stredoveku se kyseline rikalo tekuty ohen. Kyselina by mohla byt i horlava, resp. reakci kyseliny s jinymi latkami muze vznikat ohen (exotermicka reakce).

2) draci chrli ohen
a) chrli kapalinu - lip se chrli, lip se skladuje, ale je otazka co to vlastne je a jak ji zapalovat.
b) chrli plyn - horsi a nebezpecnejsi pro draka na chrleni, hur se skladuje. Muze to byt treba vodik, metan, vznikly v travicim traktu.
c) Je to magie! pak ovsem neni moc o cem diskutovat.

zajimave dokumenty: http://www.planetopia.cz/brouk-prskavec.html
Statistiky
Zprávy:
|<< <
... -13 -14 -15 -16 -17 -18 -19 -20 -21 -22 -23 -24 - ...
> >>|
Shareaza, dračice
Shareaza14.8.2007 (15:55)  č.547
Nic proti tomu co píšeš Ardiel ale jemu,Flaiming,to nesedělo tak jsem mu to podala z hledisla evoluční teorie a měl by krytizovat jen svoje chyby a né cizých.Mě je to taky celkem putna,hlavně že to drak umí.Oheň je pohanský živel očisty a draci přece měli nějaký důvod si ho osvojit a já jim tu schopnost neberu,jen si to zdůvodňuju a kontroluju u vývojem potvrzených bodech vývoje živočichů.
Drake, drak
Drake14.8.2007 (15:31)  č.546
Adriel: V podstatě máš pravdu, ale Drakověda je přece vědecký obor...
Adriel, drak
Adriel14.8.2007 (12:05)  č.545
Já prostě nevím. Bavíme se tu o čem? Bavíme se tu proč dokáže vytvářet brouk oheň, nebo proč to dokáže drak? Omlouvám se, ale nedokážu pochopit že by se musely veškeré teorie o tom proč draci dokáží vytvážet oheň, chlad, kyseliny zakládat na čistých faktech.
Ano. Sám se snažím z nich vycházet, neboť se tak přbližujeme potencionální možnosti opravdového výskytu draků, ale zkrátka musíme brát v úvahu i to, že drak jako pohádkové stvoření se nemusí řídit zákony fyziky. Nechci tak lidem ubírat možnost zpochybňovat, ale na druhou stranu jsme tu na fóru o dracích, fóru fantazie, představivosti a lásky k těmto stvořením.
Nějak se mi sem přednáška na téma "Proč tohle dle zákonů fyziky nejde" nehodí
Shareaza, dračice
Shareaza14.8.2007 (1:04)  č.544
Flaiming

Na začátku jsem upozorňovala na to že já a čeština jsme na nože tak tu prosím neztrapňuj lidi co zveřejňují své názory,proč je to tedy archivované?

Třeba netopýři získali křídla nedávno (cca 50 milionů let) díky genové změně,ale jsou vzdálení příbuzní myší
Takže je možné že jedna dračí linie získala danou genovou mutací individuální schopnosti,vlastní jen své genové linii.
A nemusí jít jen o to frkání ohně nebo o kyselinu.

Kyselinu jde skladovat stejně jako jed u hadů,pavouků a štírů tam,kde neomezují chod jiných orgánů.

Pokud ani to nestačí tak už fakt nevim co k tomu dodat.

Zpráva byla aktualizována 14.8.2007 (1:04)
Flaiming, drak
Flaiming14.8.2007 (0:13)  č.543
maxim: mno jo, jenze na to poterbujes hodne cistou platinu...a ta se v prirode nevyskytuje...to uz spis tem proud.
Maxim, drak
Maxim13.8.2007 (23:15)  č.542
Flaiming (540): Ve velmi zajímavém leč fiktivním dokumentu Dragon World používali draci minerálů s obsahem platiny jako katalyzátoru pro vznícení metanu za přítomnosti kyslíku . Takže vyrobit asi nedokáže , ale získat se dá poměrně snadno . Napadl mě ještě jeden způsob vznícení plynu ( nebo i aerosolu ) : elektrickou jiskrou . K přeskoku jiskry stačí velmi malý proud , napětí sice musí být v řádu stovek Voltů ale to není takový problém .
Flaiming, drak
Flaiming13.8.2007 (15:11)  č.541 ~Archivní příspěvek~
Adriel 535:
Princip chladnicky - chladici kapalinu (drive treba cpavek) natlakuje, cimz zkapalni, a pak se pres trysku tento tlak uvolnuje. Vyuziva se tu jevu ochlazovani latky pri jejim rozpinani. Jak tedy projde tryskou, najednou na ni nepusobi tlak a prejde do skupenstvi plynneho, cimz se ochladi.
teoreticky to tak muze fungovat i u draka, tedy ze by mel nekde tele vysoce natlakovany plyn a pak ho vypoustel, ale musel by to byt opravdu velky tlak, na ktery neni zadny zivy tvor staveny. Navic i kdyby byl, natlakovat to je taky velky orisek, navic energeticky narocny. V dusledku by tento zpusob byl tedy velmi neprakticky a hlavne malo ucinny. To uz i ten ohen je o dost lepsi.
Flaiming, drak
Flaiming13.8.2007 (15:05)  č.540 ~Archivní příspěvek~
Shareaza c.530:
Docela detailne popsane (ale ty desne hrubky!!! ), nicmene:
- Co presne zpusobuje to samovzniceni plynu? Jaka latka? Dokaze si ji vubec draci organismus vyrobit? To je docela zasadni otazka...
- "Draci chrlící oheň nosem jsou taky na vyšším žebříčku vývoje kapacity mozku,protože změnily své geny." trochu nechapu...jak si mohli zmenit geny, a proc jsou diky tomu inteligentni?
- ciste teoreticky se da zastavit nekomu telepaticky telni obeh, ale rozhodne to nezpusobi ochlazeni az pod bod mrazu...Na co by to taky delal, uplne by prece stacilo zabit svou obet tim zastavenim krevniho obehu, kdyz uz muze.


Chtelo by to vic zakladat na faktech. Vymyste se toho daji kvanta, ale opravdu potvrdit neco ze by to tak mohlo fungovat ve skutecnosti je tezke.
- rad bych videl ty doklady o tom kyselinovem vaku.
Flaiming, drak
Flaiming13.8.2007 (14:50)  č.539
~ Posledni prispevky presunuty do fora Off-topic ~
Adriel, drak
Adriel12.8.2007 (11:33)  č.538
Oheň je asi trochu invenčnější, protože je spousta způsobů jak ho stvořit ergo spousta způsobů jak by ho draci mohli chrlit. Proto je asi tohle fórum nazvané právě tak. Ani jsem se nekoukal, kolik způsobů už tu bylo zmíněných
Shareaza, dračice
Shareaza12.8.2007 (11:26)  č.537
Ardiel no to je ono,pěkný počteníčko ohledne chrlení ledu,mě jdou spíš oheňtvořící draci,ale pěkný
Adriel, drak
Adriel12.8.2007 (11:17)  č.536
Plivání kyseliny? Kyselinu máme každý v těle v žaludku a jen některé enzymy (tuším, že mucin) brání samotnému natrávení naší trávicí soustavy. Dejme tomu, že drak dokáže takovéto kyseliy vylučovat přímo skrz hltan a ústa na nepřátele. Skoro to co jsi řekla, ale myslím, že moc vědecky nezpochynitelnýc názorů se v této oblasti asi vyskytovat nebude
Adriel, drak
Adriel12.8.2007 (11:13)  č.535 ~Archivní příspěvek~
No co se chrlení ledu týče, tak se na to vrhneme zase čistě vědecky, že? No tak led je pouze ochlazená voda, jde tedy o fakt, že v určitém místě dračí tlamy musí teplota klesnout na velice nízkou úroveň aby vodu zmrazila a ochladila vzduch. Když si vezmeme, na jakém principu fungují ledničky, tak by logickým předpokladem, navíc u draka, bylo vytvořeí prostředí prudkého odpařování kdovíjaké tekutiny, kterýžto proces by prudce chladil okolní prostředí. Tedy vzduch, který by drak foukal, popřípadně by mrazil vodu na krystalky ledu které by chrlil. Protože je drak úchvatné stvoření a je mnohem dokonalejší než mrazák, vezmeme k příkladu fakt, že jeho mrazící schopnost jsou dokonalejší.
A teď co s tím. Takto vytvořený mrazivý vzduch může býti použit jak jsi řekla a vymyslele k zastavený krevního oběhu nepřátel, ale to je příliš pomalý proces na rychlý a mnohdy zběsilý útok a úprk. Proto se přikláním k zasypání nepřítele ledovými krystaly, kreé při správném chrlení vody mohou dostat tvar špičatých rampouchů, kterými to bolí a kterými loví. Podobně jako u kroužků dýmu je tato echnika těžko zvládnutelná a vyžaduje praxi, ale potom je smrtící a hlavně rychlá.
Navíc schopnost chrlit led a ochlazovat vzduch dává drakovi moc nad korigováním letu ochlazováním okolního vzduchu, nemluvě o tom, že může mít sníh a lyžovat kdykoli se mu zachce. Narozdíl od nás a velkých mrazáků.
Shareaza, dračice
Shareaza12.8.2007 (10:36)  č.534
Ardiel Ono to vlastně nic není si sednout a dát si dohromady že 1+1=2 A co si myslíš ty ohledně chrlení ledu a plyvání kyseliny?
Adriel, drak
Adriel12.8.2007 (10:26)  č.533
Tak to kloubouk dolů, takhle hluboce jsem se nikdy nedonutil o tom přemýšlet

Zpráva byla aktualizována 12.8.2007 (10:26)
Shareaza, dračice
Shareaza12.8.2007 (10:16)  č.532
pro Ardiel :jsou to moje osobní poznatky a vým že v Dračím světě je trochu jiné vysvětlení.Je jasné že jsou některá fakta shodná protože jde o probádanější část dračího těla ale můžu ti zaručit že jsou to nastopro moje slova
Adriel, drak
Adriel12.8.2007 (9:30)  č.531
Shareaza: To první je z Dračího světa ne? Nebo pokud ne, tak odkud jsi to prosím vzala Docela by mě zajímalo, kde čerpali inspiraci jeho tvůrci.

Zpráva byla aktualizována 12.8.2007 (9:31)
Shareaza, dračice
Shareaza11.8.2007 (18:34)  č.530 ~Archivní příspěvek~
Každá teorie má něco do sebe.

Ahojky,ptali jste se Jak draci dokáží vytvořit oheň?,tady vám překládám určité střípky z anatomie draka,z části o dýchání a chrlení,pokud by jste chtěli i nějaké další informace tak mi pisněte.
Pokud zde najdete nějaké fonetické a pravopisné chyby a překlepy tak se omlouvám ale kontrolovala jsem to hodněkrát a na češtinu zrovna nejsem.
Pokud drak chrlí(srší,plive,jak chcete) oheň,tak pravděpodobně dvěma způsoby:

1.*u*Nosem */u*
- nosní dýchací trubice je spojena s ústní dýchací trubycí,tudíž nedochází k poranění tlamy.Jde o směsici plynů,které reagují se vzduchem(kyslíkem) výbuchem.Jde o plyny lehčí než vzduch,které vznikají rozkladem potravy(výhoda pro létání,nadlehčují),vodík,metan,jejich sloučeniny atd...

Pokud se jich v žaludku utvoří dostatek pro naplnění druhého páru plic a je jich přebytek,jsou tyto plyny vytlačeny směrem ven nosem.Sliznice ani jiné orgány nejsou poraněny.Schopnost takto chrlit oheň je vzácnější protože takový draci jsou daleko větší,jsou také omezeni schopnostmy skvělého pohybu a manévrů.

Draci chrlící oheň nosem jsou taky na vyšším žebříčku vývoje kapacity mozku,protože změnily své geny.

2.Tlamou
- k chrlení ohně tlamou je potřeba i ochrana tlamy a jazyka,tudíž je právě potřeba druhé falešné patro,jaké mají třeba krokodýlové.

Ikdyž má drak pravděpodobně létací plýce plné plymů tak nemusí čerpat plyny z nich,tlama je dutinou ústní spojena s žaludkem a tak plyny z rozkládající se potravy může filtrovat hned.Tato forma chrlení je snažší a častější,tedy obvyklá.To ale bráni v pohybu a letu když je drak v souboji nebo se právě nažral a je nucen vzlétnout.

Takže draci chrlí oheň hlavně až když se nažraly a strávily potravu,tak 4 až 7 hodin po jídle.Taky vydrží nažraný až 4 dny,to se rovná přibližné zásobě plynů po jednom pořádném obědě.
Každopádně musí každý drak lalkulovat ať je to jak chce.

Chrlení ledu
- jde zřejmě o schopnost telepaticky zpomalit krevní oběh své kořisti a tudíž ji snížit teplotu nutnou k přežití ale i ji zmrazit uvnitř,navenek se jeví jako mrtvola po 9 hodinách v mrazáku no a následuje poměrně rychlá smrt (případná jinovatka je častá)

- jen ojediněle dojde k mutaci u draků,že polární saň přivede na svět dvě vejce,jedno je drak polární a to druhé je čistě krémová dračice s ledovou kůží,nevydrží dlouho žít,tak 2 až 3 max 5 let a je neplodná.Protože je nucena požírat maso převážně mršin a zmzlích těl.Chybí ji totiž schopnost pohlcovat sluneční teplo.Její krev se ale nesmí přílyš zahřát,jinak se vypaří a je konec.Tak jak tak drak umrzne.Je to velmi zvláštní a jedinečná anomálie s pravděpodobností že dřív do vás uhodí blesk.Ale je to potvrzeno,jinak bych o tom nepsala.

A jestli draci plivou?
Jen vým že drak plive protože je nemocný a špatně tráví. Tělo uvolňuje žluč,která je jako silná žiravina,podobná té co plive slavný Vetřelec.

Ale jsou doklady o tom že mezy plícemi a břišní dutinou je vak,kopírující tvar bránice a tam se skladuje tato kyselina,jež je kanálky vedena až do nosních dírek,pak frk a následuje popálení terče.
Arget, drak
Arget11.8.2007 (17:38)  č.529
Já si myslím, že existují, nevidím důvod, proč né. Když draci dokáží vytvořit oheň, proč né led? Zdá se mi to zajímavý!
Narivarnee, dračice
Narivarnee11.8.2007 (17:19)  č.528
možná že neexistují , ale je to zajímavá představa
Drake, drak
Drake11.8.2007 (16:47)  č.527
Dobrá ukázka je ve filmu Dračí doupě 2, tam je ledový drak...
Ale osobně v draka "chrlícího led" nevěřím...
Narivarnee, dračice
Narivarnee11.8.2007 (16:35)  č.526
podle mě spíš když tě zasáhne tak zmrzneš a trochu se pokryješ ledem.
Drake, drak
Drake11.8.2007 (16:14)  č.525
viz. Terminátor 2: Den zůčtování
Lord_Erik, drak
Lord_Erik11.8.2007 (9:16)  č.524
Neriel: Rampouch ne XD , ale řek bych že když tě zasáhne tak kapku schladneš a pokryješ se takovou nepříjemnou jinovatkou ;D
Neriel, dračice
Neriel10.8.2007 (19:47)  č.523
dokážu si představit co s jednim udělá ohnivý dech,ale co uděla ledový,to vlastně netušim...to vás praští po hlavě kus rampouchu,nebo jak??
Spirit, drak
Spirit1.8.2007 (22:26)  č.522
asi mali rozdelene pluca, na ladovy a ohnyvy dych...a k tomu ohnivemu mali nejaku lavu v plucach alebo nejaky druh nejakej kyseliny/zluceniny,ktora ked sa zmiesala zo vzduchom vznikol ohen
Lili, dračice
Lili31.7.2007 (21:53)  č.521
girappawt: no náhodou dobré poskytnutie Mne sa hodí taká teoria,lebo sama neviem ako sa mi tvorý ľadový dych
girappawt, drak
girappawt26.7.2007 (23:05)  č.520
Tulačka:Teoreticky čisto a veľmi teoreticky by mohol ľadový dych vzniknúť vďaka tekutému dusíku ale muselo by ho byť ohromné množstvo a silná koncentrácia a tak neviem či by ho neaké tkanivo v dračom vnútri dokázalo udržať aby sa samo nepoškodilo. Možno trochu odbočím ale dostanem sa k veci. Zahryzol som sa do knihy Draci ktorá je tu voľne na stiahnutie a šlo by to ak by sa žľazi produkujúce tekutý dusík skladali aj z vrstvi pripomínajúcej panicier ohnivého draka. Kto čítal vie, že ohnivý draci majú ohňovzdorný pancier ktorý ich chráni v ich prirdzenom prostredí teda vnútri sopky a podobne. Nmno tak neviem taká teória ale nič viac asi neposkytnem.
Tulačka, dračice
Tulačka26.7.2007 (21:49)  č.519
Flaming snad promine, že měním téma, ale nenašla jsem lepší oddíl než tenhle a vlastně to i souvisí, ale k věci. Je nad slunce jasné že draci chrlí oheň, ale zajímalo by mě, jestli nemá někdo představu, jak vzniká tzv ledový dech. Pokud by mě byl někdo schopen odpovědět, budu mu velmi vděčná. A omlouvám se, pokud jste o tom již hovořili.
kamdar, drak
kamdar26.7.2007 (7:43)  č.518
Flaiming: jde o to, že někdo by se rád pokusil tuto látku prozkoumat, ale nemůže, protože se na vzduchu vždy vznítí. Je celkem dost výbušná. Jediná šance jak ji studovat je ve vakuu. Lidstvo ale ještě nedokázalo vytvořit podmínky absolutního vakua (díky bohu). Mohu jen říct, že je v látce obsažen i pepsin, a tedy dochází k celkem rychlému rozkladu látky na plyn.
|<< <
... -13 -14 -15 -16 -17 -18 -19 -20 -21 -22 -23 -24 - ...
> >>|

Souhlas s poskytnutím osobních údajů
design © Olven