Dračí anatomie a fyziologie
Správce: Arrow
Zde můžete diskutovat o fyzické stránce dračího těla. Je mnoho otázek na toto téma a jak už to bývá, každý pokus vyřešit uspokojivě některou z otázek vyvolá jen vlnu dalších otázek.
Zde je stručné shrnutí toho, o čem se tu již diskutovalo:

Velikost a hmotnost dračího těla, rozpětí a síla křídel vzhledem k reálné možnosti létat.
Počet končetin. Dvě přední, dvě zadní a dvě křídla a nebo jen dvě zadní a dvě křídla? A nebo úplně jinak?
Počet hlav. Jedna hlava, nebo více? Jak by reálně mohl fungovat vícehlavý drak?
Povrch těla. Ostré šupiny, rohy a ostny a nebo hladká kůže? A nebo dokonce peří?
Trávící systém. Je drak rychlý lovec, pomalý mrchožrout, všestranný všežravec a nebo dokonce vegetarián?
Rozmnožování. Kladou draci vejce a nebo jsou živorodí?

Pokud myslíte, že máte k některému z témat co říci a nebo víte o dračí fyziologii něco, co se zde ještě vůbec neprobíralo, tak neváhejte a pište!
(Ale doporučuji přečíst si nejprve archivované příspěvky, ať se zbytečně neopakujete)

Anketa

Jaký je podle vás povrch dračího těla?
- 4.81% (5)
Je celý pokrytý silnou,tvrdou kůží (jako například nosorožec). - 1.92% (2)
Je celý pokrytý šupinami. - 25.96% (27)
Je pokrytý peřím. - 2.88% (3)
Je pokrytý pevnou kůží, na některých místech chráněnou šupinami. - 56.73% (59)
Je pokrytý srstí. - 7.69% (8)


Statistiky
Zprávy:
|<< <
1 -2 -3 -4 -5 -6 -7 -8 -9 -10 -11 -12 - ...
> >>|
Tyrlandhas, drak
Tyrlandhas17.12.2009 (11:05)  č.1207
Klidně mohli být jedni z prvních obratlovců...cca někdy v době kdy ryby vylezly a souš se tu mohli oběvit...
EDIT: pokud vyznáváš teorii o magickém plůvodu draků/příchodu odjinud, dá se to skloubit celkem snadno...totiž jejich vzhled ukazuje na vývoj na planetě velmi podobné naší-existence vegetace, blízkost sluce (oči), relativně stejně hustá atmosféra (křídla) víc živočišných druhů a nutnost se bránit (drápy) etc...tedy jestli nejde o naše obratlovce, tak o jejich ekvivalent odjinud, možná starší, yle v podstatě s minimem rozdílů

Zpráva byla aktualizována 17.12.2009 (11:14)
Landa, drak
Landa15.12.2009 (21:08)  č.1206
Tyrlandhas: Jasně já s tebou plně souhlasim, jen si myslim že se objevili poněkud dříve...
Tyrlandhas, drak
Tyrlandhas15.12.2009 (18:12)  č.1205
Landa: důvod proč draky řadím k obratlovců je jednoduše ten, že přesně tak vypadají, ale aspoň na našich vyobrazeních-všechno nasvědčuje tomu že mají vnitřní kostru a s trochou tolerance by se tudíž do obratlovců dali zahrnout...
ERAGON, drak
ERAGON13.12.2009 (21:30)  č.1204
To je právě ono. Po období křídy přežily nejen ptáci jako okřídlení příbuzní dinosaurů, ale i velmi malé formy dinosaurů, které ovšem nikoho nezajímají co když s draky je to podobné??
Landa, drak
Landa12.12.2009 (19:00)  č.1203
Tyrlandhas: Tvé pojetí co je vlastně drak pojato s dobrou úvahou.
Ale to skutečně je? a odkud pochází. Mám jednu teorii viz. Dračí magie... ale je jasné, že draci jsou samostatná skupina, ikdyž k některým živočichům mají i blízko.
Dokonce existuje i více skupin draků nežli jedna samotná, tak že se nedají srovnávat.
Ty známé nám můžeme pouze rozdělit do dalších podskupin a ne je srovnávat.

Příklad: Drak --> Šupinatý či Bezšupinatý...

Dále třeba podle funkce a můžem pokračovat až do konce...

Že draci jsou obratlovci, možná ano, i třeba ne. Já tedy důkladně žádného nezkoumal, ty ano? Ale s plazi bych je nesrovnával, ti žijí jen v naší svéře. Nýbrž draci patří jinam, ačkoliv se objevili i zde, a to dávno před obratlovci...

Zpráva byla aktualizována 12.12.2009 (19:03)
Arrow, drak
Arrow9.12.2009 (10:11)  č.1202
Tyrlandhas: Zajímavý příspěvek, ale pokus se, prosím, opravit všechny ty překlepy!

...díky...

Zpráva byla aktualizována 9.12.2009 (21:49)
Tyrlandhas, drak
Tyrlandhas8.12.2009 (14:03)  č.1201 ~Archivní příspěvek~
Dobrá otázka je, co je vlastně drak a o čem se ještě bavíme. V daném případě-jak širokou skupinu budeme ještě považovat za draky? A kde je "střed" ze kterého budeme vycházet? Šířku bych pojal jako taxonomickou jednotku, protože jejich rozsah je celkem rozumně daný a ozkoušený. Takže otázka je: jakou? Druh očividně ne. Ani do rodu se východné a západní draci spolu nevejdou...viděl bych to na třídu, což ale zas umožňuje velkou rozmanitost-což osobně vidím jako plus.
Tak a teď, jaké společné znaky? Naše definice draka je nutně špatná, protože dobrou by musel dělat drak. Nicméně...asi se schodneme na tom že se jedná o obratlovce, možná podtřída plazů, možná samostatná skupina. Soustředění pokročilých smyslů na hlavě ukazuje na centralizovanou nervovou soustavu (i pověsti o tom že někde drakovi usekl hlavu-s rozptýlenou by mu to mohlo být celkem jedno) a dalšími typickými znaky obratlovců. Asi nejhorší je vymezení právě mezi obratlovci. Na čem ještě se shodneme: kladení vajec a nejspíš i studenokrevnost. Šupinatý povrch těla s ohledem na východní draky až tak jistý není. Schopnost létat....řekl bych ano, ale může atrofovat, podobně jako nohy u slepýše /ještěrka a ne had/. Pak tu máme chrlení nebezpečné látky...ale dělali východní draci něco takového, nebo je to jen jedna z možností? Tohle by stálo za další diskuzi, čím se vůbec definuje drak

Arrow: nj, miniklávesnice na notebooku...ale už se lepším :D

Zpráva byla aktualizována 9.12.2009 (10:16)
ERAGON, drak
ERAGON5.12.2009 (9:12)  č.1200
Ono to působí i opačně. Živočichové žijící v podobném prostředí, podobným životem mívají podobné vnější znaky.
Shadow, drak
Shadow22.11.2009 (16:29)  č.1199
Rineldex: Druhy určují předci... Když typ draka se přesunul do vody a vývojem přišel o křídla, protože je nepotřeboval, už to není drak? A na co by byli vodním drakům křídla? Potravu mají ve vodě a při plavání by překážela. Jinak Tolkien uvedl pár druhů nelétavých draků...
Hmm... A u draků se nemění jen barva... Co třeba celá stavba těla? Např. vzdušný drak bude mít trochu protáhlejší tělo, aby měl co nejmenší odpor vzduchu. A některé části těla mohou zakrnět, případně vymizet (viz mořští draci).

Zpráva byla aktualizována 1.12.2009 (18:42)
Rineldex, drak
Rineldex22.11.2009 (11:33)  č.1198
Dramida : Bavíme se stále o drací kteří by mohli existovat v našem světě? Pokud vycházím z představy která byla nastíněna v minulosti na tomto fóru tak by saň sice mohla mít křídla leč spředstava jak by ty křídla museli být enormě velká ku váze saně se mi dost příčí. Jestli se nepletu tak myslím Padrak počítal různé proporce a vyšlo mu že dospělí jedinec schopen létat by vážil okolo 100 kg a rozpětí křídel kolem 8 m. Jak by veldle něho vypadala saň která má deset hlav a tudíž její váha by byla větší?
Přesto si myslím že drak by byl na vyšší duševní úrovni než saň.
DrakD : Pravdu díš, k čemu schopnost létat když se pohybuješ ve vodě? Ale jak jsi potom spřízněn s draky. Dej mi vysvětlení a pak uznám že existují víjimky, vždyť přece výjimky potvrzují pravidla . Ale myslím si že hlavně záleží na představě vodního draka, že ano. Popři mi že by nemohly existovat vodní draci kteří mají křídla, která se dají použít k létání.
A slova magický dech jsem nepoužil, a myslím si že je rozdíl mezi magickým dechem a nadpřirozenou schopností, možná spíše jenom schopností dechu, ale závisí na dalších věcech, viz fórum o dračím dechu.
Myslím si že létání je pro draka důležitá věc, takže na co létání? Aby mohl dejme tomu mohl lovit. Druh draka spíše charakterizuje oblast kde žije a vysvětluje barvu, která má co dočinění s maskováním. Například lesní drak má logicky zelenou až hnědou barvu, pouštní žlutou, vodní modrou. Ale rozhodně draka z anatomického hlediska nemění.
Shadow, drak
Shadow21.11.2009 (21:40)  č.1197
Rineldex: Eeee, chceš říci, že všichni draci létají? Protestuji... Kam pak patří tvorové, kteří jsou moudří, mají magický dech (což také nemusí být vždy pravda) a to ostatní, co jsi uvedl? Např. vodní drak... Na co mu je létání?
Dramida, dračice
Dramida21.11.2009 (18:01)  č.1196
Rineldex: Ale i saně mají křídla = schopnost létat. Proč by pak saň nemohla být drak?
Rineldex, drak
Rineldex20.11.2009 (22:52)  č.1195
Dramida : Čekal jsem že na to někdo zareaguje, ale co už. A čínký drak že není drak jsi usoudila promím jak? Nikde jsem snad nenapsal že musí mít křídla!! Schopnost létat není ekvivalentní s tím že by kdo měl či neměl křídla. Taky Japonští draci nemají křídla. A přesto létají. Schopnost létat nemusí s křídli mít co dočinění.
Doufám že jsem zodpověděl i otázku proč by saň nemohla být druhem draka.
Dramida, dračice
Dramida20.11.2009 (21:44)  č.1194
Rineldex: Popírám tvůj názor o tom, že zvířata nemají duši.
A proč by saň nemohla být drakem? Uvědom si: vyjdeme z popisu draka evropského. Přirovnejme si ho k čínským drakům, kteří jsou obvykle kresleni bez křídel. To i pak čínský drak není drak?

DrakD: Na to bych nespoléhala. Vem v úvahu jen fakt, že člověk využívá pouhých 5% mozku. Kolik by jich tedy využíval spokojeně žijící drak ve volné přírodě? Byl by ovlivněn okolím, potravním řetězcem - byl by pravděpodobně na konci potravního řetězce, protože draka by asi těžko dokázalo zabít jiné zvíře, leda by ho nezabil člověk. Je tu několik možností, co by mohl mít drak v hlavě. Ovšem je tu mnoho faktorů, které rozhodují o tom, co v té hlavě mít bude.

Rineldex, drak
Rineldex20.11.2009 (21:28)  č.1193
Abych se k tomu po dlouhé době vyjádřil : Prvně by bylo hezké si ujasnit pojmy, tedy co je a co už není drak. Podle mého, jistě neodborného, názoru draka definují hlavně tyto znaky : Vlasní vůle, duše, rozum, schopnost létat, "nadpřirozená schopnost" dračího dechu. Co to má společného s více hlavami? Snad to že při počtu hlav (řídících center) větším než jedna znamená, že jedna z nich musí být dominantní, tedy ta která řídí i ty ostatní. to by vedlo k poněkud nehezké představě duše, více duší v jednom těle. Proto takový tvor nemůže být rozumný na naší úrovni. Srovnatelný spíš se zvířaty, kteří duši nemají (o tom teď nespekulujte). Toto mě tedy vede k přesvědčení že vícehlavý tvor podobný draku opravdu drakem není. Tento tvor, saň jak bylo uvedeno níže, má tedy jisté znaky společné s drakem ale drak to není.
Co se tíče existence tohoto tvora je to možné. Leč nevím jak by sem toto tvrzení potvrdil. Ale zdůrazňuji vlastní mozek každé hlavy, "ovládání těla" závisí která hlava je dominantní, která hlava má kontrolu nad veškerým chováním saně.
Doufám že sem napsal všechno jak sem napsat chtěl. Neříkám že co jste napsali není možná, jen že se to netýká draků.
Shadow, drak
Shadow26.9.2009 (21:12)  č.1192
Teda, měl jsem na mysli ty reflexy... Dík Drago...
Tyrlandhas, drak
Tyrlandhas22.9.2009 (15:21)  č.1191
U vyšších obratlovců se nevyskytuje snad nikde, nemyslím že by to hrozilo u draků-neexistence větších uzlin by nejspíš představovala vážnou, pokud ne nepřekonatelnou překážku vývoji itneligence nejen té "rozumné" (která si uvědomuje sebe sama) ale ani mnohem nižší kterou známe u zvířat
Drago, drak
Drago21.9.2009 (21:22)  č.1190
DrakD: to so mas na mysli nejsou reakce, ale reflexy a ty s mozkem nesouvisi, ty sou rizeny michou...

mozek v hlave ma svuj vyznam a at uz fyzickou centrum "duse" presunete kamkoliv, neco na zpusob mozku v hlave byt musi...

tak me napada co si myslite o vyuziti: Rozptýlené nervové soustavě..;)
Yeyra, dračice
Yeyra21.9.2009 (20:07)  č.1189
DrakD: všechny tyto úkony řídí mozek...
mozkový kmen: http://cs.wikipedia.org/wiki/Mozkov%C3%BD_kmen
Shadow, drak
Shadow21.9.2009 (19:48)  č.1188
Tyrlandhas: Mno, to co potřebuje rychle udělat je reakce (uhnutí ráně, polikání...) ne? Ty se nekonají v mozku...
Drago, drak
Drago20.9.2009 (21:54)  č.1187
1) Srdce srdci nebyl mozek, ale spis externi disk.
2) tenkrat se tvrdilo i to ze, kdyz dinosaurovi stoupnete na ocas vsimne si toho az za dva dny...
ERAGON, drak
ERAGON20.9.2009 (20:37)  č.1186
No dříve to je už hodně dávno se paleontologové domnívali že dinosauři měli tři mozky. Tehdy se myslelo že byly v hrudním koši. Co takhle???
DrakD: To jsi vystihl. Podle Brisingru by to snad mohlo fungovat.
Tyrlandhas, drak
Tyrlandhas19.9.2009 (20:46)  č.1185
DrakD: zase ale delší dráha k očím, pomalejší přenos dat...
Shadow, drak
Shadow18.9.2009 (16:15)  č.1184
Eragon: myslíš jako ve knize Brisingr? Huheh, to nevím...

Tyrlandhas: Hmm, já bych ho umístil zespoda trupu... Je lépe chráněn...
ERAGON, drak
ERAGON17.9.2009 (20:37)  č.1183
A co takhle srdce srdcí?
Tyrlandhas, drak
Tyrlandhas17.9.2009 (20:23)  č.1182
Někam do trupu, nejspíš poblíž místa kde se zvedají jednotlivé krky.
Drago, drak
Drago17.9.2009 (10:41)  č.1181
a kam mu ho dame?
Tyrlandhas, drak
Tyrlandhas16.9.2009 (20:17)  č.1180
No tak mu dáme jen ten jeden mozek...
Drago, drak
Drago16.9.2009 (17:28)  č.1179
protze jedince (myslim tim neco jako "dusi") vytvari unikatni stavba neronu v mozku, ktera se v mnoha ohledech lisi i u jedincu se stejnou genetickou vybavou... tak proto...
Mistaya, dračice
Mistaya16.9.2009 (14:41)  č.1178
neřekla bych. Když je možné, aby jeden tvor měl několik desítek těl, proč by jeden se společným vědomím nemohl mít třeba 7 hlav?
|<< <
1 -2 -3 -4 -5 -6 -7 -8 -9 -10 -11 -12 - ...
> >>|

Souhlas s poskytnutím osobních údajů
design © Olven