Drakovědná fóra

Dračí anatomie a fyziologie

Správce: Arrow

Zde můžete diskutovat o fyzické stránce dračího těla. Je mnoho otázek na toto téma a jak už to bývá, každý pokus vyřešit uspokojivě některou z otázek vyvolá jen vlnu dalších otázek.
Zde je stručné shrnutí toho, o čem se tu již diskutovalo:

Velikost a hmotnost dračího těla, rozpětí a síla křídel vzhledem k reálné možnosti létat.
Počet končetin. Dvě přední, dvě zadní a dvě křídla a nebo jen dvě zadní a dvě křídla? A nebo úplně jinak?
Počet hlav. Jedna hlava, nebo více? Jak by reálně mohl fungovat vícehlavý drak?
Povrch těla. Ostré šupiny, rohy a ostny a nebo hladká kůže? A nebo dokonce peří?
Trávící systém. Je drak rychlý lovec, pomalý mrchožrout, všestranný všežravec a nebo dokonce vegetarián?
Rozmnožování. Kladou draci vejce a nebo jsou živorodí?

Pokud myslíte, že máte k některému z témat co říci a nebo víte o dračí fyziologii něco, co se zde ještě vůbec neprobíralo, tak neváhejte a pište!
(Ale doporučuji přečíst si nejprve archivované příspěvky, ať se zbytečně neopakujete)

Anketa

Jaký je podle vás povrch dračího těla?

- 4.81% (5)

Je celý pokrytý silnou,tvrdou kůží (jako například nosorožec). - 1.92% (2)

Je celý pokrytý šupinami. - 25.96% (27)

Je pokrytý peřím. - 2.88% (3)

Je pokrytý pevnou kůží, na některých místech chráněnou šupinami. - 56.73% (59)

Je pokrytý srstí. - 7.69% (8)

Statistiky

Zprávy:

	\|<<	<	... -13 -14 -15 -16 -17 -18 -19 -20 -21 -22 -23 -24 - ...	>	>>\|

BJ_Draco13.8.2008 (12:22) č.811

V roce 2004 natočili francouzi dokument "Superbat",který je o výzkumu netopýrů.stavbě jejich křídel,a orientačních schopnostech.Bohužel je asi momentálně nesehnatelný.Ale velice slučné nákresy konstrukce křídel se dají najít mezi nákresy Leonarda da Vinciho,dokonce i rady pro budoucí konsruktéry létacích strojů založených na tvaru a funkčnosti netopýřích křídel

Inu,sháním si informace o příbuzných

Jistě,vše má něco do sebe-ptačí křídla jsou určitě určena pro vyšší rychlost a delší let,umožňují využívat termodynamiku.Netopýří zase mají lepší manévrovací schopnost,a snad i větší zátěž.
Ten dokument mne docela fascinoval,protože snímali vysokorychlostní kamerou let netopýra ve větrném tunelu,a bylo skvěle vidět,jak mění za letu podle potřeby tvar křídel.není to jen blána a kosti,ale i svalová vlákna,kterýma je ta blána protkaná.

Padrak12.8.2008 (22:14) č.810

BJ_Drago: Nejsem biomechanik, mám zkušenosti spíš s modely letadel. Našel jsem několikery stránky věnované netopýrům, ale většinou jsou orientovány ochranářsky, letem se zabývají minimálně. Nechci mermomocí prosazovat svou, spíš se spoluprací dostat někam dál. Můžeš uvést zdroj, ze kterého tyto informace čerpáš? Jinak ptačí křídlo je podle mne lepší například pro létání v silnějším větru - hlavně pronikání proti němu, a také umožňuje dosažení větší rychlosti letu.

BJ_Draco12.8.2008 (21:36) č.809

dovolim si trosku oponovat-kridla netopyru jsou mnohem dokonalejsi a efektivnejsi nez ptaci,a to z toho duvodu,ze maji promennou aerodynamiku,a za letu meni svuj tvar. To je zpusobeno jednak pritomnosti svalovych vlaken primo v blane,a jednak extremni pruznosti jejich kosti.Ale to jen na okraj.

Arrow12.8.2008 (20:32) č.808

Padrak:

...díky! - konečně po delší době opravdu hodnotný příspěvek!

Shareaza12.8.2008 (12:22) č.807

Padrak: Děkuju ti za vskutku vyčerpávající informace. Už si o tom dokážu udělat obrázek.

Padrak12.8.2008 (12:02) č.806 ~Archivní příspěvek~

Shareaza:Připravuji (už dlouho) třetí díl o letu, který tomu a velikosti bude věnován. Krátce jen, že plošné zatížení - kg/metry čtvereční - by nemělo přesáhnout hodnotu, kterou mají ptáci, spíš by se mělo blížit hodnotám u netopýrů a kaloňů, kteří mají také blanitá křídla. Těžko se shání ucelené informace, zatím jsem došel k hodnotám mezi 1,5 až 2,5[kg/m2] u blanitých křídel a maximálně 5 [kg/m2] u pernatých. Pokud teda vydělíš hmotnost draka třeba třemi, dostaneš plochu křídel, při které má ještě reálnou šanci uspokojivě létat. Zatím největší létající tvor, doložený nálezy, je Quetzalcoatlus norththropi. Ne náhodou některým druhá část jeho názvu připomene stíhací letoun, protože při svém rozpětí 12ti metrů, (podle některých údajů dokonce 15-18), by většinu současných stíhacích strojů strčil do kapsy. Jeho hmotnost přesahovala 100 kg, při poměrně štíhlé stavbě těla, byl tedy i se složenými křídly, větší něž člověk. Podle obrázku na wikipedii odhaduji hloubku křídla u kořene asi na tři metry a křídla se téměř pravidelně zužují ke konci do špičky. Průměrná hloubka křídla nebude teda ani dva metry a z toho odhaduji plochu maximálně na 35 m2. Z toho vychází plošné zatížení přibližně 2,8[kg/m2]

Shareaza12.8.2008 (11:12) č.805

Mám jeden malý dotaz, jaký má být vlastně správný poměr křídel k tělu draka aby ho unesla?

Blackie12.8.2008 (10:06) č.804

a jak by jsi vysvětlil drkay se 4 končetinami? x) Třeba východní draci mají 4 končetiny... Ostatně klasifikovat co je a není drak je těžké. Pro evropany byl drakem krokodýl..

Co se týče teorie miniaturních draků, těžko by vznikaly legendy o stvůrách, která ničí stáda, kdyby draci byli mikroskopičtí.

nehledě na to, že nejsou jen býložravci a masožravci. Co když jsou všežraví? x) mě se náhodou myšlenka draka, pochutnávajícího si občas na nějakém ovoci docela zamlouvá x) Joo, maso není všechno :D

Rineldex12.8.2008 (9:50) č.803

Stvořeníčka, Jak si tady pročítám vaše přízpěvky tak musím sem už konečně napsat jednu myšlenku nad kterou sem přemíšlel už dlouho. Ale nejdřív k vašim písátkám : Žirafovitej drak?? podle mě by mu byly tak dlouhý nohy na nic kdyby měl křídla. Totiž že: když by byl bíložravej tak nepotřebuje mít křídla stačí bejt jako žirafa. Pokud masožravej : tak sou mu na nic dlouhý nohy, překáželi by v lovení dle mňa.(potřeboval by na ně drápy, taky....)
Drak na pošti...... :-? :-? Vy tady ste nikdo nečet pravidla pro začátečníky Dračího doupěte?? ChmmChmm Chmmmmm. Tož tam maj celkem reálnou teorii o tom že dracina poušti mají žluté zbarvení, chrlí vřelou páru a žije v místech, kde je si schopen sehnat potravu, i když velice často ho přistihnete za dne jak spí zahrabanej v písku.

Moja myšlenka : Co je a co už není drak?? možná to patří do jinýhofóra ale jak tady pořád slyším o tom že drak nemá křídla tak mi začínájí tuhnou krevní tekutiny....Dle máho, co je důležité aby živočich patřil do rodu Drak musí mít 4 končetiny, 2 křídla, ocas a hlavu na krku. Dofám že mě chápete ale co to má bejt za majestátnýho, moudrýho a STRACH nahánějícího tvora, kterej na první pohled nemá takovýto vlastnosti??

Lynxis11.8.2008 (14:29) č.802

to je hodně zajímavý nápad... co kdyby ti mikroskopičtí draci třeba obývali krev některých jedinců a ovlivňovali jejich myšlení? nebo něco podobného...

nebo je klidně možné, že na Zemi existuje miskroskopický svět, dejme tomu v každém kameni, svět, ne nepodobným fantasy světům, kde by draci, ale i mantikory, chiméry a další stvoření žili své životy...

Dravia10.8.2008 (19:28) č.801

hmm.. celkom ste to dobre rozobrali a myslím , že súhlasím s vami... no a predstavte si to , že si tak sedím na brehu jedného obroovského ribníka a chytám ryby, zatiel čo leje dážď a v tom ma napadlo, myslíte že môžu existovať draci veľký ako nejaký vták napríklad lastovička alebo jastrab... a to hovorím o dospelých jedincoch.. možno sú draky mmikroskopické a my ich preto nevidíme..( z toho ľudského hladiska..)

Zpráva byla aktualizována 10.8.2008 (19:29)

Lynxis6.8.2008 (19:31) č.800

mno jo.. ale toho savanovýho dráčka bych viděla teda raději masožravýho.. představa, že by chudinka musel migrovat jako pakoni...

to nee.. leda by měl křídla.. ale i tak... radši ať si loví zebry a prohání lvy...

na žirafí krk bych to každopádně neviděla... s ním by musel být býložravec a ještě vy za letu vypadal jako jeřáb....

Blackie6.8.2008 (19:24) č.799

Tak mohli by. Teoreticky i nějací malí hmyzožraví dráčci.

Lynxis6.8.2008 (18:48) č.798

hmmm... a existujou vůbec nějací draci, kteří se živí jen rostlinnou stravou? mně to připadá docela nedračí... na druhou stranu když se podívám do tvorby, tak by se tam našlo pár dráčků, ke kterým mi lov a rvaní masa tesáky moc nesedí...

Blackie6.8.2008 (18:05) č.797

no, pokud by se o sebe neuměl postarat v divočině, tak by spíš lidé ulovili jeho x)

Lynxis6.8.2008 (17:53) č.796

Black diaraikia: mno tak by pak začal žrát je, ne?

ne... je pravda, že na člověka by se asi v tomhle ohledu spoléhat neměl.. i když taková kravička nebo dvě na přilepšenou.. to neni vůbec špatný...

Blackie6.8.2008 (15:15) č.795

lynxis: to by rychle vymřel, protože by ho lidé mohli přestat uctívat :D

Lynxis6.8.2008 (13:17) č.794

mno.. je pravda, že si to pořád v praxi nějak moc neumím představit..

ale ony sou ty žirafy takový pěkně elegantní.. to se mi na nich líbí... tak se snažim si představit takovýho i draka...

mno a ta potrava... pokud by měl krk jako žirafa, pak by asi moc obratný nebyl a při lovu by to mohlo dost vadit... asi by se vážně musel spokojit s kytičkama... a nebo by mu mohl nějaký domorodý kmen nosit každý den jídlo jako svému bohu....

Dekker6.8.2008 (12:06) č.793

přesně tak, celá stavba těla bude hlavně záviset na druhu potravy, jako predátor by mohl mít křídla a jako býložravec zase delší nohy a bez křídel, ale to je jen můj pohled

Blackie6.8.2008 (8:54) č.792

hmm, ta teorie o žirafodrakovi je trošku.. no.. berte v potaz, že by křídla neměl, protože by je nepotřeboval. Ale kdyby je měl, pak by zase neměl dlouhé nohy, protože by je nepotřeboval x). Hlavně čim by se asi živil? Býložravě?

Ještě mě napadá, že by se mohl živit rybami. Něco jako plameňáci. Potom by ale jeho velikost byla menší :DDD

Lynxis4.8.2008 (21:08) č.791

hmmm... možná by to šlo... a jak by řešil nedostatek vody při obdobích sucha? že by měl nějakou speciální vychytávku??

Dravia4.8.2008 (21:03) č.790

tak si ich skrčí.. nik nepovedal že nemá viac kĺbov... možno ich má viac a vie ich ohnúť viac než obyčajné ruky či nohy...

Lynxis4.8.2008 (20:57) č.789

mno ale jestli by mu ty dlouhé nohy v letu nepřekážely.... nějak si nedovedu představit, jak by něco podobného žirafě mohlo složit nohy k tělu tak, aby mělo alespoň trochu aerodinamický tvar...

Dravia4.8.2008 (20:38) č.788

no ak by to s tými dlhými nohami bolo dobré a vedel by rýchlo behať tak podľa mňa by ani nemusel mať krýdla.. ale naopak ak by mak krýdla tak by mohol využívať teplé vzdušné prúdy a mohol by plachtiť na teplom vzduchu bez použitia väčšej energie ako vetroň.

Lynxis4.8.2008 (17:17) č.787

mno podle mě by je mohl mít i dlouhé... takový žirafí drak by nemusel vypadat uplně špatně.. v našem světě by asi neobstál (s takovým vzrůstem by se na rozlehlých pláních před lidmi neschoval) ale v jiných světech by to byl určitě zajímavý exemplář...
Je ovšem otázka, jestli vy tak vysoké zvíře vůbec bylo schopné vzlétnout... mělo by vůbec křídla? nebo by mu stačily dlouhé a rychlé nohy???

Dravia1.8.2008 (9:35) č.786

a čo výška? sú viac pri zemi alebo vysokého vzrastu.. lebo nohy môžu mať aj kratke nie?

Dekker31.7.2008 (19:24) č.785

Valakas: To rozhodně

pokud by byli noční tak barva bude asi odstíny hnědé směrem k tmavším barvám, hlavně žádné lesklé šupiny, rohy budou spise tenké jako imitace trávy a rozohně nebude mít ohnivý dech, to by si akorát podpálil teritorium, ohledně křídel by to mohlo být sporné

Destiny31.7.2008 (18:41) č.784

mohli by to být noční tvorové kvůli vysokým dením teplotám??

Dravia31.7.2008 (17:20) č.783

hmm no čo sa týka sfarbenia môžu byť asi roznej farby lebo slnko pôsobí a tak. a asi aj stavba atela bude chudšia než od polárnych drakov.

Destiny30.7.2008 (19:17) č.782

co tahle opustit promrzlé planiny a diskutovat třeba jestli žijou na poušti nějací draci?... ono by to nemusela být přímo poušť, ale dejme tomu savana... jak by asi vypadali tam?

	\|<<	<	... -13 -14 -15 -16 -17 -18 -19 -20 -21 -22 -23 -24 - ...	>	>>\|

Login: