Drakovědná fóra

Neřeším konkrétní fylogenetické umístění, jinak ale stále vycházím z faktů, které jsem psala - že žádný obratlovec nemá šest končetin, že už jenom uspořádání kostí by bylo problematické a že by to byla pro létajícího tvora zbytečná váha navíc.
Samozřejmě, že jeden pár končetin navíc by se hodil (na to nemusím být letec, aby se mi hodil ) - ale tohle mi už nepřijde tak daleko od myšlenky, že draci se vyvinuli na planetě s nižší gravitací

Nay: Neřeším umístění draků v kanonickém evolučním stromu Pouze porovnávám reálné existující možnosti a jejich možnou aplikaci na teoretického draka, o kterém se tu bavíme. To srovnání s ptakoještěry mi nepřipadá jako zcela od věci, ale musel by mít něco "navíc", protože jak všichni víme, ptakoještěři to dodneška úplně nezvládli

Argus: Pokud se chceš bavit ve stylu "draci co přišli odněkud z vesmíru", tak se odmítám na téhle diskusi podílet. Pokud chceš biologicky možná řešení, můžeme rozvinout docela zajímavou diskusi, ale vývoj druhu na úplně jiné planetě z toho prosím vynech (ostatně i to je kardinální nesmysl, protože při přechodu do našeho prostředí by stejně vychcípali - nebo přinejmenším nevzlétli, tečka). Mít šest končetin jenom kvůli vzletu je mrhání zdroji a naprosto zbytečná komplikace; jednak jak trefně zmínil Razorback, obratlovec se šesti končetinami prostě neexistuje, jednak je to váha navíc a váha je to, co hraje primární roli při vzletu a co je potřeba zredukovat na minimum a jednak by to byla anatomická šílenost, napojení kostí, svalů..., myšlenka je to hezká, ale nesmyslná. Kromě toho vzlétnout se dá i z místa (silný odraz ze zadních nohou), z rozběhu (a ani na to nepotřebuješ čtyři nohy - ve smyslu nohy, ne křídla - i když by to asi postrádalo eleganci) nebo z vyvýšeného místa. Deal with it. To, že ty něco říkáš, ještě zdaleka není zárukou toho, že je to správně.

Razorback: Teplokrevnost v tom vlastně nehraje zásadní roli; savci jsou koneckonců taky teplokrevní a vychází ze synapsidních plazů. Kromě toho se předpokládá, že menší draví dinosauři přešli k teplokrevnosti a postupně se u nich vyvíjelo opeření - respektive abych byla přesnější, ten přechod byl tak plynulý, že vlastně nelze definovat kde končili dinosauři a kde už začínali ptáci. A jak ptáci, tak plazi mají diapsidní lebku a podle té se to v současném systému řeší.
Co se týče Nayina obrázku, tipla bych to skoro i na nějakého kopinatce? Ale připomnělo mi to ten vtip, že kdesi na začátku ontogeneze jsme všichni byli "just an asshole" (pro neznalé; při vytváření zárodku se jako první prolamuje řitní otvor)

Argusi, ty to zase pro změnu strašně zjednodušuješ

Myslím, že vycházet jen z plochy křídel a aerodynamických charakteristik je nesmysl, ale to už tu víceméně zaznělo. To, že ten drak nebude mít nějaké super rohy a hřebeny na hlavě a na hřbetu je sice fajn, ten let mu to nepochybně usnadní, ale není to podle mého názoru zásadní faktor, který by ho vynesl do vzduchu. Hodně důležitá bude struktura kostí a svalů, fungování metabolismu, homoiotermie a spousta podobných kravinek; důležité je co nejvíc snížit váhu, což se dá dost usnadnit právě správnou strukturou kostí, vzdušnými vaky (které zároveň pomáhají při získávání kyslíku) a podobnými srandami. O šesti končetinách asi ani nemá smysl se bavit, vycházím čistě z draka typu wyvern (i když se tu určitě najdou tací, co vymyslí všemožné šílené teorie, jak by vlastně šestinohý drak mohl existovat ).

V důsledku mi jako nejzásadnější přijde informace, jak velkého draka že byste vlastně chtěli. Nay tu počítala s tunovým drakem, to mi přijde jako nesmysl (a ano, vím, že v tom příspěvku zaznělo, že nejde brát tu váhu stejně jako u savců atd.); Wikipedie mi třeba tvrdí, že quetzalcoatlus měl při rozpětí cca 12 metrů (což mi přijde už jako hodně slušná velikost) váhu kolem 200-250 kg, to mi připadá jako solidní výchozí údaje i pro případného draka. Samozřejmě, pokud někdo touží po klasickém šestikončetinovém létajícím ještěrovi, co má aspoň 20 metrů na délku a vzbuzuje hrůzu a děs, tak se asi daleko nedostaneme...

Mimochodem, věděli jste, že ptáci jsou vlastně regulérní plazi? Just a fun fact.